Observation n° 168422 Rhyzobius chrysomeloides
Informations
Donnée considérée certaine, très probable
Source de la donnée : Terrain
Type de donnée : Privée
Date : 22/10/2020
Date de saisie : 16/11/2020
Localisation
- Montlouis-sur-Loire (37)
Observateur(s) (SEPANT)
Détail de l'observation
Naturalité : Sauvage
- Imago ( 1 non différencié(s) ). Etat biologique : Observé vivant
Contact : Vu
Prospection : A vue
Statut biologique : Non renseigné
Comportement : Non renseigné
Déterminateur : Laurent MAHÉ
Type détermination : bino.
UUID SINP : e98d2f9c-dd0c-47b3-8300-f339f1f84b39
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Photo(s)
© MAHÉ Laurent - Imago
© MAHÉ Laurent - Imago
© MAHÉ Laurent - Imago
Commentaire(s)
Par Sébastien DAMOISEAU, 23/10/2020 - 21:48
Bonjour, sans voir l'édéage ou la forme des carènes prothoraciques, on s'en tiendra à "Rhyzobius sp." (litura et chrysomeloides sont très variables en coloration)
Par Laurent MAHÉ, 23/10/2020 - 22:59
J'ai gardé le spécimen : est-ce qu'avec une photo de face la forme des carènes suffirait ?
Par Sébastien DAMOISEAU, 24/10/2020 - 10:49
Il faudrait une photo à fort grossissement de la face ventrale, au niveau du sternum. Si les carènes se rejoignent en formant un "V" pointu, c'est littura, si elles forment un "U" arrondi, c'est chrysomeloides. Mais ce critère a ses limites et ce n'est pas toujours évident.
Par Laurent MAHÉ, 24/10/2020 - 15:32
J'ai ajouté 2 photos de la face ventrale. Je peux difficilement faire mieux car je ne vois pas ce qu'il faut mettre en relief. Est-ce que ça vous parle plus ?
Par Sébastien DAMOISEAU, 24/10/2020 - 17:45
Merci, on aperçoit les carènes (entre les hanches antérieures) mais cela va être difficile de trancher. Sans l'édéage, mieux vaut en rester genre.
Par Laurent MAHÉ, 24/10/2020 - 19:25
D'accord. J'ai mis au genre, mais je conserve l'individu pour pouvoir aller plus loin avec d'autres moyens... une question par curiosité : peut-on savoir s'il s'agit d'un mâle sans disséquer et peut on déterminer l'espèce chez une femelle ?
Par Sébastien DAMOISEAU, 24/10/2020 - 22:05
Bonne question, je ne sais pas si on peut "sexer" un individu sans disséquer. Au sujet de l'identification des femelles, les spermathèques semblent relativement proches (d'après la Fauna Iberica 40), pas sûr que les petites différences soient discriminantes... (mais il reste les carènes)
Par Laurent MAHÉ, 16/11/2020 - 22:29
Voici le U formé par les carènes (photo caméra numérique sur loupe binoculaire)
Par Sébastien DAMOISEAU, 17/11/2020 - 20:02
Bravo, avec cette nouvelle vue chrysomeloides ne fait plus aucun doute !
Par Sébastien DAMOISEAU, 23/10/2020 - 21:48
Bonjour, sans voir l'édéage ou la forme des carènes prothoraciques, on s'en tiendra à "Rhyzobius sp." (litura et chrysomeloides sont très variables en coloration)
Par Laurent MAHÉ, 23/10/2020 - 22:59
J'ai gardé le spécimen : est-ce qu'avec une photo de face la forme des carènes suffirait ?
Par Sébastien DAMOISEAU, 24/10/2020 - 10:49
Il faudrait une photo à fort grossissement de la face ventrale, au niveau du sternum. Si les carènes se rejoignent en formant un "V" pointu, c'est littura, si elles forment un "U" arrondi, c'est chrysomeloides. Mais ce critère a ses limites et ce n'est pas toujours évident.
Par Laurent MAHÉ, 24/10/2020 - 15:32
J'ai ajouté 2 photos de la face ventrale. Je peux difficilement faire mieux car je ne vois pas ce qu'il faut mettre en relief. Est-ce que ça vous parle plus ?
Par Sébastien DAMOISEAU, 24/10/2020 - 17:45
Merci, on aperçoit les carènes (entre les hanches antérieures) mais cela va être difficile de trancher. Sans l'édéage, mieux vaut en rester genre.
Par Laurent MAHÉ, 24/10/2020 - 19:25
D'accord. J'ai mis au genre, mais je conserve l'individu pour pouvoir aller plus loin avec d'autres moyens... une question par curiosité : peut-on savoir s'il s'agit d'un mâle sans disséquer et peut on déterminer l'espèce chez une femelle ?
Par Sébastien DAMOISEAU, 24/10/2020 - 22:05
Bonne question, je ne sais pas si on peut "sexer" un individu sans disséquer. Au sujet de l'identification des femelles, les spermathèques semblent relativement proches (d'après la Fauna Iberica 40), pas sûr que les petites différences soient discriminantes... (mais il reste les carènes)
Par Laurent MAHÉ, 16/11/2020 - 22:29
Voici le U formé par les carènes (photo caméra numérique sur loupe binoculaire)
Par Sébastien DAMOISEAU, 17/11/2020 - 20:02
Bravo, avec cette nouvelle vue chrysomeloides ne fait plus aucun doute !