Observation n° 416068 Nitella gracilis
Informations
Donnée considérée certaine, très probable
Source de la donnée : Terrain
Type de donnée : Publique
Date : 22/04/2025
Date de saisie : 26/04/2025
Localisation
Genillé (37)
Observateur(s) (Indépendant)
Détail de l'observation
Naturalité : Sauvage
- Indéterminé (Espèce présente)
Etat biologique : Observé vivant
Contact : Vu
Prospection : A vue
Statut biologique : Non renseigné
Comportement : Non renseigné
Déterminateur : Paul COUSIN
Remarque : très gracile et molle, pas comme mucronata présente dans l'Indrois
UUID SINP : 1d304ae9-a6c1-4cad-8831-7befe568d516
Photo(s)
© COUSIN Paul - Indéterminé
© COUSIN Paul - Indéterminé
© COUSIN Paul - Indéterminé
Commentaire(s)
Par Laurent MAHÉ, 06/05/2025 - 11:23
Bonjour, Difficile de trancher, il pourrait tout aussi bien s'agir de la variété tenuior de Nitella mucronata
Par Paul COUSIN, 07/05/2025 - 08:17
Bonjour Laurent, Qu'est-ce qui permet de trancher ? Tous les critères semblent pencher vers les gracilis avec le Mouronval et al. (2015), Bailly et Schaefer (2010) et Fernez (2017) (l'axe a bien été mesuré aussi). Bien curieux de savoir ce qui rend difficile la détermination ? Il manque certes la vérification des oospores aux microscope à balayage mais il me semble qu'il y a suffisamment de critères pour gracilis ? Comment vous aviez déterminé le Nitella gracilis de St Avertin en 2008 dont les dactyles sont similaires à ce que j'ai pu voir, même si on ne vois pas bien le côté tricellulaires sur la photo qui est mise sur cette observation de obs37. Merci pour votre réponse, Bonne journée,
Par Laurent MAHÉ, 07/05/2025 - 20:46
Bonsoir Paul, merci pour ta réponse, il est vrai que les dactyles sur la première photo sont tricellulaires ce qui est rarement le cas chez mucronata. Je reconnais avoir été trop rapide dans mon commentaire et valide donc. Je vois par ailleurs que tu possèdes les bonnes clés et les bons ouvrages :)
Par Paul COUSIN, 20/05/2025 - 17:58
Bonjour Laurent, Ok pas de soucis. Il y aurait pu très bien y avoir un critère que je ne connaissais pas ou que j'avais mal interprété. C'est toujours top d'avoir d'autres avis, surtout sur des taxons comme les Characées où on est parfois un peu seul. Pas toujours évident à faire sur photos par contre, c’est toute la limite de la validation. Mais pas évident non plus d’envoyer des échantillons par la poste ;) N. mucronata var. tenuior, elle est décrite dans quel ouvrage? ça m'intéresse beaucoup d'en savoir plus, pour ne pas passer à côté. J'ai vu qu'il y avait le livre sur les Charophytes d'Europe qui est sorti, mais un peu trop cher ! Bonne fin de journée, Paul
Par Laurent MAHÉ, 21/05/2025 - 11:29
Bonjour, la variété tenuior n'est pas véritablement décrite mais il en est question dans le Bailly et Shaefer p.73
Par Paul COUSIN, 21/05/2025 - 16:48
Ok ! Je vais regarder ça :) Merci
Par Laurent MAHÉ, 06/05/2025 - 11:23
Bonjour, Difficile de trancher, il pourrait tout aussi bien s'agir de la variété tenuior de Nitella mucronata
Par Paul COUSIN, 07/05/2025 - 08:17
Bonjour Laurent, Qu'est-ce qui permet de trancher ? Tous les critères semblent pencher vers les gracilis avec le Mouronval et al. (2015), Bailly et Schaefer (2010) et Fernez (2017) (l'axe a bien été mesuré aussi). Bien curieux de savoir ce qui rend difficile la détermination ? Il manque certes la vérification des oospores aux microscope à balayage mais il me semble qu'il y a suffisamment de critères pour gracilis ? Comment vous aviez déterminé le Nitella gracilis de St Avertin en 2008 dont les dactyles sont similaires à ce que j'ai pu voir, même si on ne vois pas bien le côté tricellulaires sur la photo qui est mise sur cette observation de obs37. Merci pour votre réponse, Bonne journée,
Par Laurent MAHÉ, 07/05/2025 - 20:46
Bonsoir Paul, merci pour ta réponse, il est vrai que les dactyles sur la première photo sont tricellulaires ce qui est rarement le cas chez mucronata. Je reconnais avoir été trop rapide dans mon commentaire et valide donc. Je vois par ailleurs que tu possèdes les bonnes clés et les bons ouvrages :)
Par Paul COUSIN, 20/05/2025 - 17:58
Bonjour Laurent, Ok pas de soucis. Il y aurait pu très bien y avoir un critère que je ne connaissais pas ou que j'avais mal interprété. C'est toujours top d'avoir d'autres avis, surtout sur des taxons comme les Characées où on est parfois un peu seul. Pas toujours évident à faire sur photos par contre, c’est toute la limite de la validation. Mais pas évident non plus d’envoyer des échantillons par la poste ;) N. mucronata var. tenuior, elle est décrite dans quel ouvrage? ça m'intéresse beaucoup d'en savoir plus, pour ne pas passer à côté. J'ai vu qu'il y avait le livre sur les Charophytes d'Europe qui est sorti, mais un peu trop cher ! Bonne fin de journée, Paul
Par Laurent MAHÉ, 21/05/2025 - 11:29
Bonjour, la variété tenuior n'est pas véritablement décrite mais il en est question dans le Bailly et Shaefer p.73
Par Paul COUSIN, 21/05/2025 - 16:48
Ok ! Je vais regarder ça :) Merci